从武磊事件出发,为什么国家不可以办青训

楼主:sea811sea 时间:2019-03-04 05:40:01 点击:9477 回复:294
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

  成立小学到高中到大学的一体国家足球学校,培养运动员教练,徐根宝来任校长,每年拨款10亿,充分利用中国制度优势,我相信只要坚持10年,打进世界杯轻而易举,联赛节奏也能达到五大联赛水平 ,武磊退役了也必然能成为优秀教练员这些优秀人才都应该来当老师

打赏

9 点赞

主帖获得的天涯分:0
来自 天涯社区客户端 | 举报 | | 楼主
楼主发言:25次 发图:0张 | 更多 |
楼主sea811sea 时间:2019-03-04 05:44:22
  建成国家青训体系,增加室内x足球比赛和场馆建设,争取中国足球达到世界先进水平,中国任何事情都应该世界前列
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:姓唐名吉字柯德 时间:2019-03-04 06:44:10
  为什么是徐根宝?只因为他培养了武磊?就算是徐根宝,他浑身是铁又能打几根钉?
  • sea811sea: 举报  2019-03-04 06:54:51  评论

    培养教练呀,特别青训教练
  • sea811sea: 举报  2019-03-04 06:55:21  评论

    知道什么叫黄埔军校吗,
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
楼主sea811sea 时间:2019-03-04 07:02:27
  徐根宝像大家展示了实力,我们的工作就是把正确事总结放大形成体系
  • 许克劳2015: 举报  2019-03-04 20:08:17  评论

    堵住足协内部腐败、球员外部赌球的黑洞,才是最根本的解决方法。再加上成立足球界的黄埔军校,还有点看头。不过以这么些年足协体系的腐烂程度,想改革,难!
  • toptim110: 举报  2019-03-07 08:47:58  评论

    评论 sea811sea:让足球继续烂下去是非常正确的
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:ty_nongchang 时间:2019-03-04 07:31:17
  有必要为足球这样么?真有必要的话,大大早干了,他可是真球迷。但是人家知道什么才是对国家重要的。资本家想要迎合,随便玩。想动发动国家体质,no!
  • sea811sea: 举报  2019-03-04 07:43:53  评论

    每年浪费在中超的资金有上百亿吧 ,只要其中10%,再说增强小孩体质不好吗,比追垃圾剧强吧
  • greedysun: 举报  2019-03-04 08:06:44  评论

    评论 sea811sea:中超怎么浪费了,中超是入大于出的,还要上交收入的,国家队的赞助比阿根廷都高!
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-04 07:55:25
  添个砖瓦。青训这种事,不光是耗资不小,更要命的是历时十几年才能见效。这需要像葛洲坝南水北调那样的国家项目。问题是足球搞了篮球排球要不要也搞?
  至于资金,还不是那么可怕,国家支持一成,家长负担一成,俱乐部收青训税负担三成(回报是他们可以从青训体系选秀),足球彩票收益支持五成,一年下来有个十几二十亿也就够了。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:漱瞳 时间:2019-03-04 07:58:34
  足球有那么重要吗?全中国没有一个踢足球的也不会对中国有啥影响,为啥外国人不以不会打乒乓球为耻呢?
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-04 08:03:38  评论

    评论 漱瞳:足球其实也没啥,但是长期被日本韩国这种蕞尔小国蹂躏,同是黄种人,中国人可以忍吗?我们球迷不指望国家把这事负担起来,就是出面把各种资源组织起来,解决这个问题
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-04 08:04:31  评论

    评论 漱瞳:等到被越南s蹂躏的那一天,是不是解散了事?这就是中国人的鸵鸟精神吗?
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-04 07:58:35
  如果足球青训收费是私立学校的水平,是产生不了马拉多纳的,因为严重缩小了选材面。足球青训最悲催的地方是,绝对是没有数量就选不出质量,谁在20岁能成为球星,10岁时根本看不出来
  • sea811sea: 举报  2019-03-04 10:30:16  评论

    走公立才是长运 ,靠俱乐部青训是训不起的
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-04 10:35:24  评论

    评论 sea811sea:国家支持一成,家长负担一成,俱乐部收青训税负担三成(回报是他们可以从青训体系选秀),足球彩票收益支持五成,一年下来有个十几二十亿也就够了。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-04 08:10:14
  呼吁一个,足球确实也没啥,但是长期被日本韩国这种蕞尔小国蹂躏,同是黄种人,中国人可以忍吗?我们球迷不指望国家把这事负担起来,就是出面把各种资源组织起来,解决这个问题
  • sea811sea: 举报  2019-03-04 10:29:00  评论

    搞个足球有多难啊,中国现在科技各项都世界前列,足球就不行了,东亚病夫吗
  • 看看就好2014: 举报  2019-03-04 11:04:29  评论

    评论 sea811sea :日,足球不行就“东亚病夫”?你是有多不自信?只要军队能打的别人满地找牙,谁敢喊你病夫?足球这玩意就应该放养,国家一分钱都别投,把他当娱乐圈就行。你有那看球的空不如去跑步机上流点汗,自己身体最要紧,管那些只白斩鸡有意思吗?
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:ty_136817543 时间:2019-03-04 08:21:59
  国家医疗教育也没这么投入过。为什么医生不从幼儿园就开始培育呢?
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-04 10:33:05  评论

    你以为医学院都是自负盈亏的??外行,医生并不需要从娃娃培养,但是体育运动是不行的,需要从娃娃抓起
  • sea811sea: 举报  2019-03-04 15:24:40  评论

    你怎么不叫医院来办医学院呢,该国家干的事情国家干,培养人才不应该国家来干嘛。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:半梦半醒251 时间:2019-03-04 09:09:32
  解散中国足协,举国搞体育比赛废除,把这些钱投给各级学校,让他们发展体育
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主sea811sea 时间:2019-03-04 10:31:39
  支持足彩全部用在青训上
  • fuchuan_net: 举报  2019-03-05 09:40:58  评论

    为啥要用“武磊事件”做标题,“事件”一般是指不大好的事情。足球终归是一个的体育运动,所谓饱暖思淫,在解决温饱情况下,适当开展体育运动有益身心健康。但是足球门槛高,需要大基数、长时间才能选拔出顶尖人才,但是目前的国际环境下,中国还不需要、也不能把大规模让青少年投入到专业体育运动中。
我要评论
作者:独尊儒术为一统 时间:2019-03-04 11:08:46
  健力宝不是搞过青训队吗,李铁,李金羽那一批就是青训队出来的。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-04 15:57:20  评论

    那个青训。。。 24人。。。 你知道日韩的青训规模吗?几十万搞专业训练,选出来的国脚打穿你几万人里选的国脚。
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-04 16:04:41  评论

    评论 伊洛瓦底之泪 :那几十人也是几万人中挑选出来的,懂么?几十万人参加足球青训?拜托,我们不在一个位面的宇宙,且不说费用,养几十万废物值么?
剩余 17 条评论  点击查看  我要评论
作者:落日刀 时间:2019-03-04 11:58:48
  没用,因为相比奥运来说,足球是小众。中国足球在80年代错过了发展黄金期以后,国家层面的培养体系里,男足就永无翻身之日了。

  道理很简单,与绝大多数国家不同,中国是体育大国,不是体育强国。所以体育人才比较少,尤其是田径人才极度匮乏。这就造成了在选材中,最核心的优质人才,最优质的资源会被奥运会上那些有望多牌的,有望突破的项目拿走。

  举个简单例子:中国女子最优秀的一批体育苗子,田径队选走最顶尖的,然后选材的是女排、女篮,然后才是女足。等到女手、女曲这些,都是上面几个队淘汰下来的边角料。当年亚特兰大奥运会中,女子手球队得银牌,有几个主力都是女足淘汰的。

  男子也一样,几个优势项目选下来,等到男足选材的时候,剩下的也只有边角料了。这也不怪别人,当年体育总局重点培养两大项目,男子足球和女子排球。然而女排5连贯,男足总差一步冲出亚洲,自己不努力男足就再也不得烟抽。

  所以,男足唯一的出路只有市场化,像网球那样,尽量脱离国家选材体制,自己培养自己循环。否则指着国家照顾,那纯粹是缘木求鱼。

  再说个例子:乒乓球的中国的绝凶虎张继科。他父亲开始时是希望他踢足球的,名字也取自巴西球星白贝利。但是过了一段时间就看出国足没前途,而转行到乒乓球了,毕竟人家是体制内,看问题比咱们要透彻得多。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-04 16:00:07  评论

    不对,日韩的青训体系是国家教育经费支撑起来的,也一样没有产业化支撑。NBA够产业化了吧?靠的是大学提供人才。难道中国就不能国家、家庭、俱乐部、足彩一起出钱把青训办了?
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-04 16:37:46  评论

    评论 伊洛瓦底之泪 :球员算谁的?算国家的,他们愿意每个月拿几千的事业单位工资?算俱乐部的,代表国家队出战不卖力,磕磕碰碰伤着了谁养。
剩余 8 条评论  点击查看  我要评论
作者:scjywxd 时间:2019-03-04 12:17:30
  不值得,足球算个屁
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-04 15:57:43  评论

    足球其实也没啥,但是长期被日本韩国这种蕞尔小国蹂躏,同是黄种人,中国人可以忍吗?我们球迷不指望国家把这事负担起来,就是出面把各种资源组织起来,解决这个问题
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-04 16:29:36  评论

    评论 伊洛瓦底之泪 :组织?你算哪根葱?万达办足球学校都不敢吹这牛逼提高中国足球水平,你是想钱想疯了吧。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-04 16:03:00
  纵观欧洲发达的足球,固然有庞大的俱乐部基础和产业在支撑青训,但是没有国家、体育组织在青训中的大量投入,也是不行的。举个例子,瑞士、冰岛等职业足球不强的国家,靠着国家青训体系把国家队水平给托起来了!

  反观南美,就靠职业足球的老底子,可惜经济不景气,国家不投入,人才不怎么行了
剩余 7 条评论  点击查看  我要评论
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-04 17:51:40
  足球有那么重要么,老外为何对乒乓球和羽毛球热情呢,如其办青训,不如多添加些公共体育设施,更利国利民,其实,在中国对足球感兴趣的人总量少,人口占比很少,我就从来不关心足球。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-06 16:49:36  评论

    评论 李仁瑞2015建议你了解下足球运动员的薪水水平、中超、世界杯的转播费用,你就知道足球在中国的关注度可是不低了
我要评论
作者:独尊儒术为一统 时间:2019-03-04 17:53:50
  从来没碰过足球,又没有任何社会知识,还在老子面前装,装尼玛逼。
作者:wengcxs 时间:2019-03-04 17:54:32
  我小孩想踢球,找不到地方,外面培训费用高昂,足协就喜欢搞虚的
我要评论
作者:独尊儒术为一统 时间:2019-03-04 17:55:04
  看几场联赛,懂得越位是什么意思就开始装大师了,还指导中国足坛。
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-04 18:00:33
  @李仁瑞2015 2019-03-04 17:51:40
  足球有那么重要么,老外为何对乒乓球和羽毛球热情呢,如其办青训,不如多添加些公共体育设施,更利国利民,其实,在中国对足球感兴趣的人总量少,人口占比很少,我就从来不关心足球。
  -----------------------------
  为何不对
作者:独尊儒术为一统 时间:2019-03-04 18:24:01
  中国足球怎么搞?随便搞!
  中国已经过了靠体育竞赛来扬眉吐气的年代,胜负看淡点,别拔高到足球代表国力的地位,尼日利亚都得过奥运会冠军,然并卵。
  事实证明足球市场化是败笔,国家队实力下滑,俱乐部入不敷出,全靠几个土豪烧钱撑面子。"爱"足球的人多,用门票去爱的没几个。
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-04 18:27:58  评论

    评论 独尊儒术为一统:嗯,别说门票,恐怕中超联赛收视率都极度难看,我是好久没看过了,请问体育频道还直播吗?
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 12:44:42  评论

    评论 独尊儒术为一统:你们期待的都是要足球自负盈亏,其实这并不公平和合理。比如百度用了大量人才,都是他自己办小学中学培养的吗?难道他算是占了国家好大便宜吗?足球也是,世界很多国家也是靠教育投入支持才把足球办起来的,比如日韩,他们的足球赛上座率都不如中国。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:熊猫6591 时间:2019-03-04 19:44:59
  如果中国足球还是市场化,资本化,只会一天天退步,有脑子的人都会观察,看透事物的本质
作者:dxgalex 时间:2019-03-05 09:18:25
  足球说到底仍然是一项娱乐活动,中国人的娱乐审美和外国人不同,所以足球在中国其实群众基础并不好。别看大家关注度高,其实真正参与这项运动的人并不多。这种情况下是很难有足球成长环境的。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-06 16:21:04  评论

    哪怕参与比例只有日韩的1/10,也够对抗他们了
  • dxgalex: 举报  2019-03-07 08:26:58  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:不行的。除非这1/10的人都集中在一个地方。足球是一项集体运动,因此需要形成自己的足球风格。说白了就是球员在场上的思维要一致,这需要从小开始培养灌输,这就是青训重要的地方。所以如果没有一定人口的球员长期在一种风格下训练,是很难发展起来的。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:河星松媛 时间:2019-03-05 09:58:40
  没有用,

  中国现在还是业余足球阶段

  职业球员没几个人,神仙来了也没用

  先把足球真正职业化了再说

  等中国有了二十万职业球员

  拿亚洲杯轻而易举
我要评论
作者:piazzollacn2017 时间:2019-03-05 10:01:47
  这个肯定是全社会一起动起来的事情
  靠几个人,一个学校肯定不成气候
作者:fuchuan_net 时间:2019-03-05 15:15:39
  世界足球的繁荣昌盛,与赌博业的发展密切相关,在目前足球还是一个大号赌博工具的情况下,我国不宜盲目的举国参与。黄、赌、毒都是可以直接毁掉一个家庭的,老祖宗留下的教训。只有欧洲顶级联赛胸前的赌博网站广告、球场滚动的博彩广告消失了,才能说明世界足球回归了理性的位置。
  • sea811sea: 举报  2019-03-05 15:48:12  评论

    从增强人民体质出发 ,减少宅男宅女数量不好吗
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-06 17:05:07  评论

    评论 fuchuan_net:略偏颇。发展青训,所耗的是极为有限的、属于教育类型的费用。至于赌博虽有,却跟青训无关,你以为青训不好就没有赌博吗?
我要评论
作者:切克闹切糕 时间:2019-03-05 22:03:42
  一个体育运动,还专人专款的要在国际上出线,你脑子是进屎了。有那个钱不如再培养百万部队送出去开疆拓土。
  • sea811sea: 举报  2019-03-06 00:39:18  评论

    送你出去开疆扩土了,就选yo印度吧
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-06 16:19:22  评论

    关键是你老被日韩这种蕞尔小国蹂躏(将来说不定越南的青训也会见效也来蹂躏),你为了这事把人家灭国了?或者宣布堂堂中国人不准搞足球了?都不可能啊。阿斗也要想办法扶起来啊
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:konozz 时间:2019-03-05 22:10:50
  花这么多钱,不玩也可以。
我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-06 13:26:55
  在足协之外,专门建立一个“足球青训委员会”,第一期目标就是,通过留学方式,培养100名青训的“教授”,这100个教授里的合适教课的人,加上聘请的外国教授,培养5000个不同层次(针对不同小孩年龄段)的青训老师。

  这个目标非常简单、明确。目标直观。
  • sea811sea: 举报  2019-03-06 14:51:40  评论

    先搭建一个国家层面的青训体系,用一代人的努力让中国足球提升到世界前列
我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-06 13:27:17
  第二期目标,就是建立所谓的“三级足球学校”体系。

  第一级:初级足校,针对8-11岁段孩子(附带对6-7岁孩子的兴趣启蒙职责)。比方说1000所,依托各地有场地条件的小学(有标准足球场的)办。派驻足球小组,组长相当于足校的校长,再配数名教师。

  第二级,中级足校,针对12-14岁段。这个就要是独立的学校了,比方说80所。

  第三极,高级足校,针对15-17岁段,比方说15-18所。

  初级足校的校长、老师的绩效,来自于每年中级足校从他们那里的选秀。有多少人才被选走,特别是,能在前10轮选秀被选走的苗子,能占几个,是特别重要的政绩指标。
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-06 13:29:15
  以此类推,中级足校的校长、老师的绩效,来自于每年高级足校从他们那里的选秀。有多少人才被选走,特别是,能在前10轮选秀被选走的苗子,能占几个,是特别重要的政绩指标。

  高级足校的政绩呢?

  来自于每年职业队从他们那里的选秀。有多少人才被选走,特别是,能在前5轮选秀被选走的苗子,能占几个,是特别重要的政绩指标。

  或者职业队不搞选秀,可以竞价,谁出钱多就可以优先买走苗子。甚至你特别有钱,可以豪取前10名的苗子。青训委员会这时就是一个大足球学校,靠卖苗子显示政绩。

  哪个高级足校的校长的苗子卖不上钱,就撤职滚蛋。

  职业队把这些苗子补充进自己的二队。职业队不需要三队、四队了。他们自己搞好自己的二队就好了。

  这是个什么策略?就跟小学、初中、高中三级教育体系一样,别跟我扯你们学校未来出多少大师,就说眼前的升学率。压力逐级传导反馈,人才得以层层选拔和培养。

  在教授人才培养的同时,可以开始初级足校的选择、建设。同时开展中级足校的前期准备工作。一步步推进,按计划完成XXX所学校的建设,这是非常直观的目标。


  各级足校的校长当然可以公器私用,把选苗子当做发财的机会。可问题是,那些潜质明显的苗子,他们是不会放过的,而且肯定优先选走(否则头一轮你不选,马上被竞争对手选走了)。至于其余潜质不明显的,那就是谁塞钱谁选上吧。

  没有办法,在中国,你不可能事事完美。只能说,做总比不做强。有些苗子选出来,总比完全没头绪强。

  选秀可以以夏令营的方式进行,各下级足校派队参加夏令营的巡回赛,比赛不求结果,但求人才展示。高一级足校的老师们就观摩比赛并甄选人才。

  夏令营的最后高潮就是选秀大会(如同中考、高考)。

  有人说,我职业队才不搞什么二队,我不出钱,我不选秀。

  好,足协那边急吼吼的要求U23的人上场呢,别人有苗子可以上,你怎么办?派上去的U23都是短腿的?
  • 落日刀: 举报  2019-03-08 12:34:50  评论

    你这个没用,现在的情况是不光苗子少,而且教练少,所以教练是一个封闭小圈子。到时候选拔人才还是一部分真人才,一部分门子货。不会让谁太难看的
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-09 10:27:00  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:看我们前面楼啊,教练员和学校的规模都起来了,苗子自然机会多了
我要评论
楼主sea811sea 时间:2019-03-06 15:05:06
  路在那里,做还是不做,人民群众要不要看足球,,好好想一想
我要评论
作者:无尘可染 时间:2019-03-06 16:58:10
  中国的教育,特别是体育类,足球更突出,都是靠关系进阶的。足球这种主要靠长官主观性评价足球能力(天赋)高低的项目,基本上都是靠关系进去的多,中国不缺天才的苗子,只不过这些苗子几乎都上不了中超这个层面,更别说国家队的层面了
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 12:34:57  评论

    为什么会出现靠关系?还不是青训资源太短缺,你看基础教育怎么就能给穷人留机会呢?因为成体系、成规模。请参看我上面设计的三级足校青训体系。
我要评论
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-06 17:41:30
  我从不看足球,也不关心足球,只看关于中国足球的笑话,让足协那帮老爷下岗,让中国足球自己去闯去,说不定更争气些吧。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:独尊儒术为一统 时间:2019-03-07 08:38:57
  评论 伊洛瓦底之泪 :中超的投入和规模,俱乐部实力根本不亚于日韩,为什么国足就被打成一坨屎?这根本不是客观上原因,而是主观上的原因。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 12:28:10  评论

    看来你真的对足球领域不了解。中超投入如此巨大,老板们只愿意投在眼前(比如3年内)能见效的地方,但是青训是要15年以后才见效的事情,没有老板愿意投哪怕一分钱的。这种前后反差我们球迷看重极为气愤,所以要想办法由国家把青训办起来。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 12:30:45  评论

    而且,青训也不是几个俱乐部就能自己办起来的。就算中国30个职业俱乐部都努力办好青训,每家都收几百个学员(各年龄段),才不过一两万人。纵观足球发达国家,大规模青训靠的是:大量的小俱乐部(通过向大俱乐部卖人才赚钱)+ 国家的投入(属于教育性质)
剩余 12 条评论  点击查看  我要评论
作者:独尊儒术为一统 时间:2019-03-07 08:41:44
  原因就在于球员不知道为谁而战,为何而战。
  中国搞联赛之前,妥妥的亚洲四强,中日韩伊朗。
  搞了联赛之后,好像进前十都难了吧?
  这还不足以说明问题?
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 12:25:35  评论

    钱是一方面,但是是可以通过制度引导的(比如不是现役或资深国脚不许高薪)。当年的亚洲四强,是基于70、80年代的青训体系的。只是这个青训体系昂贵,被当时的国家放弃了,才有了2000年以后的日渐崩盘。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 12:25:56  评论

    青训和成绩的兑现是有滞后期的。比如南斯拉夫战争期间,南斯拉夫队变现很好,因为球员都是之前10几年成长出来的,但战后不几年就开始青黄不接了,战争的影响开始体现
我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-07 12:45:41
  有一些朋友认为,足球应该自负盈亏,其实这并不公平和合理。

  比如百度阿里用了大量人才,都是他自己办小学中学培养的吗?难道他算是占了国家好大便宜吗?

  足球也是,世界上能考足球界自身经济力量把足球办起来的,也只是一部分,很多国家的足球水平都是靠国家教育力量推动的,比如日韩,他们的足球赛上座率怕是都不如中国的,足球市场也不如中国大。
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-07 17:07:01
  有人质疑足球有啥价值?从好听的讲,那是国民第一影响力的运动,国家好好解决下是有道理的。从难听的方面说,就算是维护一下中国人的脸面,同是黄种人,怎么跟日韩差距那么大。只要中国能跟日韩一个水平了,广大球迷之愤也就平了。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 17:11:10  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:为什么足球要脸面?因为它是世界第一运动,在中国的影响力也是第一。你马球世界第几都可以不在意,因为那不是世界普及的、有全球知名度的运动
我要评论
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-07 17:18:32
  中国足球为何还不如日韩,还不是太过腐败造成,只要有官员插手的事情,哪个事不腐败,让市场,成绩决定球队生死,让球员们完全凭实力生存,方有希望。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 20:22:50  评论

    评论 李仁瑞2015:你把青训和市场化混为一谈,就像指望教育产业化能解决教育问题一样,还是指望足球产业能支撑青训的老调,我前面楼已经论证是不可能也不公平的
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 23:01:26  评论

    评论 李仁瑞2015:你也太偏激了,官员虽腐败,可航天、三峡、高铁,不都是官员们指挥搞出来的?足球青训的花费对现在的中国并不大,由国家出面搞具有更佳效率。如果把钱撒到民间,任由民间自己摸索,且不说与国际的接轨,单论集約性就不行
我要评论
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-07 17:25:46
  如果让中国的足球队,象在野外捕猎的野生动物那样,捕得到猎物,就生存下去,捕不到,就饿死,当只有实力才能救自己,任何腐败和潜规则都将无用的时候,我相信,十几亿人口的中国,不可能没有一支能打的球队。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-07 22:36:34  评论

    评论 李仁瑞2015:你的“相信”,不过是空想。足球虽然关系国家体面、万众瞩目,却不是大家生活的必选项(不像奥数、学区房,关系到孩子升学),又不像演艺那样可短期学会,更糟的是还要与国外高水平对抗比试。如果国家不整合各方资源,就不可能获救
  • 李仁瑞2015: 举报  2019-03-08 10:09:06  评论

    足球真的没那么重要,老外说,乒乓球,羽毛球,武术也没那么重要,中国就是不搞足球,不玩足球也不影响啥,有少数人爱好足球,拔高足球,我不反对,问题是,没拿人民的血汗钱养一群玩花活的足球废材,要踢自己踢,别找政府要钱,当然,要是在国际比赛上拿了名次,国家重奖就行了,上千万上亿的奖都行。
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:独尊儒术为一统 时间:2019-03-07 22:32:35
  全世界能举办足球联赛的国家估计不会超过50个,然而国足世界排名75位,也就是说有25个国家的业余队都能干掉中国队,丑不丑?
  然而与之形成对比的是,中超的总价值可以排进世界前20(甲级乙级算一个)。那么问题来了,花这么多钱,搞这么大声势,究竟是干嘛用的?

  还搞什么青训?解散足协,解散中超才是王道。
  • 落日刀: 举报  2019-03-08 12:36:55  评论

    你这个说法有问题,瑞士十几年前只有一个苏黎世草蜢是半职业化球队,其他都是业余球员为主的联赛。但是瑞士本身可不弱,很多国家本身没有职业联赛,但是可以依附于大国联赛的。
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-08 17:17:50  评论

    评论 落日刀 :你说对了,国家队实力与联赛职业化不没有必然因果关系。可以是体质天赋文化等等,就是不关职业化的事。就像国足以前不办联赛成绩还好些。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:独尊儒术为一统 时间:2019-03-07 22:37:19
  日韩国家队在亚洲所向披靡,在世界上也排的上号,然而它们联赛俱乐部的总价值还抵不上中超十分之一。
  还好意思开口找政府要钱搞什么青训队?
  爱踢踢,不踢滚!
我要评论
作者:独尊儒术为一统 时间:2019-03-07 22:53:21
  当年患上恐韩症,说是要搞联赛,提高技战术水平。
  好了,联赛搞起来了,洋教练也换了几茬,国足已经不仅仅是恐韩了,现在是恐球了。输球的唯一借口是,足球是圆的,所以有变数。
  但是积累了经验,我尼玛!
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-08 10:25:14  评论

    搞体育产业并没有错,日韩也一样在搞,还很羡慕中国的足球市场很大。但是,如果认为体育产业出了就能解决一切,也是幼稚的。实践来看,老板们不愿、也没有能力组织青训(他们的能力仅够所需规模的1/5吧)。这个早20年就是事实。我们要搞好足球,需要向日韩那样:靠教育出人才、产业适当付费来用人才。
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-08 11:11:11  评论

    评论 伊洛瓦底之泪 :足球产业扩大内需了,提高经济水平了?提供就业机会多少?奥运会都没人愿意承办了。
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-08 10:13:10
  @独尊儒术为一统 2019-03-07 22:32:35
  全世界能举办足球联赛的国家估计不会超过50个,然而国足世界排名75位,也就是说有25个国家的业余队都能干掉中国队,丑不丑?
  然而与之形成对比的是,中超的总价值可以排进世界前20(甲级乙级算一个)。那么问题来了,花这么多钱,搞这么大声势,究竟是干嘛用的?
  还搞什么青训?解散足协,解散中超才是王道。
  -----------------------------

  我专题答复一下你这种言论吧。

  首先,你是外行,把体育产业和体育成绩混为一谈。

  中国队在全球的排名不行,是不能忽略人种因素的,也就是说白种人、黑种人确实在足球上比黄种人有优势,中国人自己不争气,搞不好会被白种人、黑种人的“业余队”干掉。而且你要知道,这些没有足球职业联赛的国家,其主力未必不效力五大联赛。

  其次,体育产业和体育成绩也不是完全挂钩的两件事情,你自己也知道排名前75的好多国家几乎没有足球产业。体育产业说到底,只是大众娱乐,其性质有点类似各种综艺节目。

  而体育成绩则是国家的体面、民族的荣誉。

  我们对足球要求不高,就是在黄种人里能拔尖就行。

  你想通过解散足协和中国联赛来解气,这只是自取其辱的方式,这等于向全世界宣告:我们中国人太无能搞不好足球(虽然实际上确实如此)。
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-08 11:01:17  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:对哦,既然足球产业不能提高国足的水平,那就自个躲墙角玩鸡鸡去。干嘛还要国家投资?
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-08 11:03:16  评论

    评论 伊洛瓦底之泪:你这种心态就是自取其辱。人家说你不行你就偏要行,1米6非要打篮球,当然,确实有这种怪胎,但做个正常人不行吗?
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-08 10:16:06
  @独尊儒术为一统 2019-03-07 22:37:19
  日韩国家队在亚洲所向披靡,在世界上也排的上号,然而它们联赛俱乐部的总价值还抵不上中超十分之一。
  还好意思开口找政府要钱搞什么青训队?
  爱踢踢,不踢滚!
  -----------------------------
  请注意,日韩的足球人才,恰恰来自其普及在中小学的专业训练体系中,大部分不是职业队自己培养的!我的这个政府组织青训的想法,其实就是学自日韩!只是把日韩的普及变成样点,这样成本低,中国的样点合起来就能对抗日韩的普及了!
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:山西進士 时间:2019-03-08 10:55:46
  @独尊儒术为一统 2019-03-07 22:37:19
  日韩国家队在亚洲所向披靡,在世界上也排的上号,然而它们联赛俱乐部的总价值还抵不上中超十分之一。
  还好意思开口找政府要钱搞什么青训队?
  爱踢踢,不踢滚!
  -----------------------------
  @伊洛瓦底之泪 2019-03-08 10:16:06
  请注意,日韩的足球人才,恰恰来自其普及在中小学的专业训练体系中,大部分不是职业队自己培养的!我的这个政府组织青训的想法,其实就是学自日韩!只是把日韩的普及变成样点,这样成本低,中国的样点合起来就能对抗日韩的普及了!
  -----------------------------
  國情不同,如果你是學生家長,會讓足球去侵占孩子寶貴的學習時間嗎?畢竟佔了時間精力,對學術成績,一定會有影響的,就算孩子文武雙全,把踢球時間強行加到補習上,就算轉換效率不高,也是有幫助的。高考差幾分,就是另一個人生。
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-08 11:12:48  评论

    评论 山西進士:就是一群小混混无聊的游戏。
  • 独尊儒术为一统: 举报  2019-03-08 11:13:34  评论

    评论 山西進士:南美的足球,美国的篮球都是街头发展起来的。
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-08 10:59:12
  @独尊儒术为一统 2019-03-07 22:32:35
  全世界能举办足球联赛的国家估计不会超过50个,然而国足世界排名75位,也就是说有25个国家的业余队都能干掉中国队,丑不丑?
  然而与之形成对比的是,中超的总价值可以排进世界前20(甲级乙级算一个)。那么问题来了,花这么多钱,搞这么大声势,究竟是干嘛用的?
  还搞什么青训?解散足协,解散中超才是王道。
  -----------------------------
  @伊洛瓦底之泪 2019-03-08 10:13:10
  我专题答复一下你这种言论吧。
  首先,你是外行,把体育产业和体育成绩混为一谈。
  中国队在全球的排名不行,是不能忽略人种因素的,也就是说白种人、黑种人确实在足球上比黄种人有优势,中国人自己不争气,搞不好会被白种人、黑种人的“业余队”干掉。而且你要知道,这些没有足球职业联赛的国家,其主力未必不效力五大联赛。
  其次,体育产业和体育成绩也不是完全挂钩的两件事情,你自己也知道排名前75的好多......
  -----------------------------
  足球关乎国家面子,你个人言论吧,你的想法,其实就是足球官僚的想法,我替你说到位。
我要评论
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-08 11:03:28
  足球这个事,让私人俱乐部去搞,国家投钱是无底洞,也未必有好成绩,就不要投了,私人俱乐部去发现足球的好苗子,自己培训,培养,选对人了,赚的钱是俱乐部的,亏了,他自己担,代表国家,拿到好名次,重赏,还有,我不赞成引进国外足球队员,注水的肉有意思吗,把那些外籍足球队员清走,中国自己的球队,就是要纯而又纯的中国人去踢,
我要评论
作者:ty_SASUKE 时间:2019-03-08 12:45:06
  因为高考不考体育。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:最自由自在 时间:2019-03-08 17:23:31
  把这帮子吃饭不干事的饭桶都饿死算了
我要评论
作者:ty_于大 时间:2019-03-08 18:16:38
  因为足球无法强国 我们的年轻人应该大量孕育出科学家 工程师 而不是毫无用处体育表演
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-12 17:08:57  评论

    评论 ty_于大:我们国家培养的工程师科技人才已经世界最多。足球学校只是给那些没学习细胞有体育特长的孩子一个为国争光的机会、一个能加入娱乐业翻身的机会,这是一个国家发展到一定水平所相当的。当职业体育动辄几千万的内外援,演艺圈动辄千万的片酬,为什么不能把资源整合好把青训办起来呢
我要评论
作者:moyuer8888 时间:2019-03-09 10:34:12
  让中国足球好起来的思考线索是这样的:
  足球是全世界人民最热爱的运动,足球市场极大,因此各国最有运动天赋的人都集中在足球上面,这就是中国足球落后的根本原因。
  中国足球要好起来,就要扩大足球人口,让体育天才进入足球市场。否则,永远没戏。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-15 18:22:21  评论

    评论 moyuer8888:体育天才进入足球的巨大障碍是,现在的足球学校既差又贵,而且谁是足球天才没有人能在他10岁时说的清。这造成需要大量陪绑的人,这些人就只能是学习不好家境贫穷的孩子,可是这种孩子偏偏上不起私立的足球学校。于是陷入死结
我要评论
作者:贏了世界輸了自已 时间:2019-03-09 10:43:24
  中国办足球浪费金钱
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-09 13:49:22  评论

    评论 贏了世界輸了自已:问题是很多国家不认为培养足球人才是浪费金钱,比如日本韩国冰岛。中国不投入却又不能宣布退出足球,只能一轮一轮地丢中华民族的脸——作为证明一国综合实力的世界第一运动,你可以因为人种差距不如欧美非,难道连旁边的日韩越也打不过,我们中国人可以忍吗!
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-09 13:54:27  评论

    评论 贏了世界輸了自已:有谁敢出来郑重宣布:足球远动由于国家贫弱,政府决定不予扶持,鉴于足球产业多年的行为也证明了他们不会发展青训,为了不让中国队到国际比赛中丢人现眼,政府决定解散国家队,不再参与以国家为名义的比赛!足协则把重点放在的对外友好交流上……
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-09 14:00:17
  中国人一边创造着高铁航天航母量子通讯的奇迹,一边却在世界第一运动上丢人现眼,这是不妥的。要么宣布中国放弃参与足球,要么花点钱把它扶起来,是个有志气的中国人都不会觉得足球的丢人是可以安之若素、甘之如饴的
作者:一味书屋被注销 时间:2019-03-09 14:30:20
  把体育总局降格为体育司并入教育部,主抓学生体育。测底取缔足协,央企国企介入禁止进入足球领域,俱乐部联赛由俱乐部自治。遇到国际比赛比如亚洲杯世界杯,由赛季最佳教练以联赛第一名球队组成参赛对,国家给以俱乐部补贴和减免相关税收。至于亚运会奥运会则由大学联赛的最佳教练和冠军球对参赛。
我要评论
作者:胖胖不胖2018 时间:2019-03-11 10:29:05
  还是不要浪费这个钱了。
作者:北极上的星星 时间:2019-03-11 10:34:39
  这个建议还是不错,会不会被采纳就不好说了。
作者:Draz_zh 时间:2019-03-11 10:55:16
  感觉不用那么麻烦,各省市建立中小学足球联赛,全国分级联赛,成绩好的学校教育部直接拨款支持,自然就有人搞了。孩子们连体育课都要被霸占,更别说踢球了
我要评论
作者:夜行公子 时间:2019-03-11 12:39:39
  10个亿?好多钱啊,我们还要援外呢!
  • sea811sea: 举报  2019-03-11 14:09:27  评论

    我觉得,还是禁止用外援的好,外援不仅侵占球员的位子,还浪费钱,菜鸡互啄也挺好
我要评论
作者:远山1远水 时间:2019-03-11 13:42:13
  中国足球,何日出头?
我要评论
作者:长不胖的橘猫 时间:2019-03-11 14:18:25
  投入和回报能成正比吗?
  • sea811sea: 举报  2019-03-11 14:26:52  评论

    这样靠懂行的且没私心来运作,打造一个性价比高点青训体系,成立一个发展改革委的机构专管体育青训 ,其实这个体系可以包括所有的体育项目 和本身的教育体系融合,甚至吧体委直接并入教育部,虽然教育部也有不少人脑袋有坑,这不是矮子里拔高子吗
我要评论
作者:奶瓶天神 时间:2019-03-11 15:42:29
  武磊跑位是真的骚,有国际五大联赛前锋的味道。只是他为啥不练射门?踢过球的都知道射门最好练,短时间见效快。至于楼主说的青训……EMMM,一直都有的啊,楼主没听说而已。楼主还真以为现在咱们的球员技术就不行,你看武磊就很强。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:涯叔2008 时间:2019-03-11 17:24:11
  关注
作者:涯叔2008 时间:2019-03-11 17:24:17
  感觉没戏
作者:宅神猫 时间:2019-03-13 12:52:52
  足球青训,就让民间自己折腾,能折腾啥样就啥样,就算折腾不出来,也不耽误什么大事
剩余 7 条评论  点击查看  我要评论
作者:远山1远水 时间:2019-03-18 09:16:20
  @远山1远水 2019-03-11 13:42:13
  中国足球,何日出头?
  -----------------------------
  说的对。
作者:宅神猫 时间:2019-03-18 10:03:37
  足协当然应该办青训,足协办青训主要的任务是规划青训体系,提高青训教练素质,解决,青训比赛问题
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-20 12:36:59
  @宅神猫 2019-03-18 10:03:37
  足协当然应该办青训,足协办青训主要的任务是规划青训体系,提高青训教练素质,解决,青训比赛问题
  -----------------------------
  我感觉足协官僚们更关心自己的位子、票子,存在感,奈何中国足球在他们手里无伦如何都成不了争气球,让他们下岗吧,当初不是下岗一批国有工人,才有了现在中国经济的腾飞与大发展。踢不好球,就下岗,没饭吃,谁踢的好球,谁上,就这么简单,那来这么大道理,这个我看只有私人俱乐部化足球队才有这个拼戏,闯戏,毕竞,谁也不敢拿自己的身家财富开玩笑嘛。
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-20 14:17:40
  不是我个人对足协有什么意见,更不是有什么过节,足协的人我一个都不认识,而是足协太让全国人民失望了,不是没给足协机会,这个机会至少至少有二十几年时间,但他们始终无法证明自己,就是把世界第一教练请过来,他们同样无法证明自己。
  • 伊洛瓦底之泪: 举报  2019-03-22 17:00:01  评论

    评论 李仁瑞2015:足协不搞青训原因有二。第一,青训见效(15-20年的周期)绝对是前人栽树后人乘凉的事情,没有人在足协主席的位置干这种事情,包括你。第二,足协是上层机构,他控制不了全国各地的私人足校,也没有资源自办大规模青训,只能在顶层干着急。
我要评论
作者:蚂蚁仔2019 时间:2019-03-20 16:19:08
  足球界全是贪腐,有什么好搞的?
我要评论
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-21 08:51:55
  倡导什么全民足球,办青训体系,足球有那么重要吗,足协的官僚们的想法吗,他们想赌一把,全民可赌不起,不要拿国家的人力,物力,财力去实现自己的私利,在中国比足球重要的事情多了去了,让私人俱乐部去搞吧,把足队做好了,他们名利双收,国家重赏做差了,他们自己倾家荡产,哪来那么多大道理,我看这是最有效率,最省钱,最有效的,最不折腾老百性和学生的办法。
我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-22 17:04:47
  中国队又在主场输给泰国了。为什么?第一,场上球员觉得这是友谊赛,不真正走心出力。第二,“新人”主打,问题是由于15年前的青训问题导致今天25岁档的球员水平发生断崖
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2019-03-22 17:09:18
  中国足球将迎来一个极其黑暗的10年,直到2028,随着2010年以来恒大热潮+足协反腐所带动的新一轮家庭投资足球的一代的成熟,足球才出现反弹。
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-22 17:47:15
  不行就是不行,现在找青训背锅,啥不找找足球从上到下,全都黑暗全都腐败的原因,要不要过来人来一个现身说法,真正的好苗子,没人培训,真正的人才出不来,这才是真正的原因,十几亿中国人要人高马大体能好的有体能好的,要手脚身段灵活的有身段灵活的,足球是竞技体育,最需要的是挖掘出人才,用以往的层层官僚性体制,会成倍放大腐败造成的后果,不要想着什么全民足球,青训,想想如何挖掘出适合踢球的人才重要。
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-22 18:05:53
  比足球重要的事情多了去了,全民足球,青训,会造成巨大的人力物力财力浪费,草民在此有一个建议,俱乐部(国家可以投一小部分)可以用不多的钱,用科学检测的办法(比如,身高,体能,对运动事物的掌控能力)分为几处(几个体校,这样管事的人为了名利,会好好办学),挑选培养几百个种子选手(管吃管住发工资,成绩好的留下,不行的开除,淘汰出来强者),用类似于考试的方式把拔尖的人才挑出来,尽可能杜绝腐败,以及足球选手不良生活习气带来的不良影响,常年进行高强度的,对抗式的封闭训练,或许,能拿到好一些的名次。
作者:李仁瑞2015 时间:2019-03-22 19:33:21
  @李仁瑞2015 2019-03-22 18:05:53
  比足球重要的事情多了去了,全民足球,青训,会造成巨大的人力物力财力浪费,草民在此有一个建议,俱乐部(国家可以投一小部分)可以用不多的钱,用科学检测的办法(比如,身高,体能,对运动事物的掌控能力)分为几处(几个体校,这样管事的人为了名利,会好好办学),挑选培养几百个种子选手(管吃管住发工资,成绩好的留下,不行的开除,淘汰出来强者),用类似于考试的方式把拔尖的人才挑出来,尽可能杜绝腐败,以及足球......
  -----------------------------
  那些出来的种子选后,出来后,或许还是各个足球队争抢的人才
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规